Слушай подкасты нашей студии
Слушать

Георгиевские ленточки и показуха

brodude.ru_8.05.2015_H8vlHarZTy4ya

Мы не против георгиевских ленточек. Ну как можно быть против текстильной продукции? Это ведь глупо. Кстати, уважаемые сотрудники ФСБ, мы целиком и полностью поддерживаем инициативу введения ленточек, как и символа Великой Победы! И мы искренне считаем День Победы великим праздником. Без сарказма.

И вот теперь, когда блюстителям нравственности стало не интересно читать эту статью, обратимся к нюансам. Имя им – человек.
Немного справки. Как ты уже знаешь, в нашей стране есть несколько типов уважения к ветеранам:
– обычный: «О, сегодня праздник. И выходной заодно. А вообще, жуткая была война»;
– уместный: «Это, скорее, день траура и светлой памяти»;
– патриотичный: «У меня Дед воевал!!! Надо купить «яжку» с георгиевской ленточкой! Ещё больше георгиевских ленточек!»;
– негативный: «Ну, выиграли – и что? Эта жи сколька дениг тратица на день пабеды!!! Все герои пагибли. Па телику нечиво сматреть, адни ваеные фильмы! Из принцыпа не буду насить лентачку!» (содержание – 2, грамотность – 2).

Разумеется, нет ничего хуже двух последних типов. Именно эти настроения лучше всего показывают те печальные вещи, которые происходят с частью населения. У неё фимоз, мозг не раскрылся. Но ладно народная масса прикрывает своё отсутствие интереса к празднику ношением ленточки. Этим занимаются все: и правители, и маркетологи. В общем-то, нельзя ругать правительство за то, что оно попыталось ввести символику, которая по идее должна сплотить народ в едином патриотическом порыве. Это нормально, государство должно этим заниматься. Только было бы неплохо контролировать «патриотический порыв».

Вчера я видел потрясающую картину, которая перечеркнула всякое «Обама-обезьяна». Как известно, чем больше машин с этой наклейкой разъезжает по городам и весям необъятной Родины, тем грустнее ему становится. Говорят, недавно вообще в истерике забился, есть отказывался. Потому что Петруха из Ногинска прицепил на свою «шоху» этот символ непокорности и крепости Русского духа. Ну, да ладно, от санкций никому лучше не стало, даже импортозамещению. А вот что хотел сказать «патриот», нацепивший на крышу автомобиля 3 портрета: Путина, Шойгу и Лаврова? Непонятно. Но тем не менее, прогиб засчитан.
Правда, выглядело это как не то похоронная процессия, не то празднование коронации. Помните в старых хрониках парады парады трудящихся, марширующих с плакатами Сталина? Вот это примерно так и выглядело.

Если людям от этого хорошо – на здоровье! Хорошо, если бы они показывали свою активную гражданскую позицию, выполняя общественно полезные дела, а не разъезжая на размалёванной машине, воруя на работе и не выплачивая алиментов. Достаточно просто не гадить в подъездах, и никакой показухи не понадобится. Так ладно, если бы эти клоунады поднимали градус патриотизма, но они вызывают только лишь уважение.

Вообще, автомобиль стал, скорее, новогодней ёлкой, на которую можно наклеить надпись «На берлин» или фотографию деда, распечатанную на листе А4,с подписью «Я помню, я горжусь». Но складывается обратное впечатление, что ты своим дедом ни черта не гордишься. Гордился бы, на всеобщее обозрение бы не выставлял. За могилкой лучше бы ухаживал или навещал почаще, если он, дай Бог, ещё жив.

Всё это напоминает один стих:

«Батя – в банке, дед – в законе,
Прадед кумом был на зоне.
Съел виагры, антистресса,
Проституток заказал.
На антенну Мерседеса
Лоскуточек привязал.
Это мой гражданский долг.
Я же не тамбовский волк!»

День Победы превратился в сплошную показуху. Жалко ветеранов, о которых вспоминают только к празднику. И государство, выдающее 90-летней бабушке квартиру. Вокруг, ясное дело, появляется шумная орава внезапно любящих родственников. Да и сами родственники – с пресловутыми фотографиями на лобовом стекле. Чего ж ты не клеил её 22 июня? Или в день битвы, в которой твой дед участвовал? Если ты гордишься, гордись каждый день. Это всё равно, что ходить в туалет после посещения ресторана, в котором ты откушал изысканных блюд на несколько тысяч рублей. А что, освободил желудок в память о славном ужине. Только в остальные дни нужно терпеть, не обращать внимание на позывы и раздражаться по поводу того, что дерьмо, находящееся в тебе, вызывает дискомфорт и неудобства. Слишком жестокое сравнение? Оскорбляю ветеранов? Пожалуй, лживый патриотизм оскорбляет их куда больше.

Всё это дико неприятно. Показуха, толпы рыгочащих, упившихся до скотского состояния людей, идущих «посмотреть салют», и ленточки, обвязанные вокруг тех частей тела, про которые даже вспоминать стрёмно.

Видимо, эти люди считают, что лучший повод отблагодарить ветерана – подойти к нему в скотском состоянии, неуклюже похлопать по плечу, выпить перед ним бутылку «Путинки», купленной по ветеранской акции (название хорошее, а ещё ленточка нарисована) и, овеяв несчастного парами патриотичного перегара, поблагодарить за Победу. Думаю, некоторые ветераны, будь они помоложе, увидев всю эту свистопляску, просто взяли бы некоторых личностей за шкирку и доступно, по фронтовому, объяснили, что делать из праздника цирк негоже.

И если ты не веришь автору, то поверь человеку, который и писал в сто раз лучше, и все эти ужасы вроде кишащих вшами шинелей, боевых ранений и раскуроченных тел испытал на своей шкуре. Это замечательный писатель Виктор Астафьев, писавший очень правдивые рассказы. И вот о чем говорил игарский детдомовец в своих письмах и дневниках после войны:

Сколько потеряли народу в войне-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно выигранную войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови.

Он считал, что нельзя врать про войну и всю эту патоку с елеем, в избытке льющуюся отовсюду, лучше заменить уместным траурным молчанием.

Те, кто врёт о войне прошлой, приближают войну будущую. Ничего грязнее, жёстче, кровавее, натуралистичнее прошедшей войны на свете не было. Надо не героическую войну показывать, а пугать, ведь война отвратительна. Надо постоянно напоминать о ней людям, чтобы не забывали. Носом, как котят слепых, тыкать в нагаженное место, в кровь, в гной, в слёзы, иначе ничего от нашего брата не добьёшься.

Наверное простой солдат, возвращаясь домой, стремился забыть все эти ужасы. Хотя есть и такие, кто любит вспоминать то-ли реальные, то ли выдуманные байки о военных подвигах. Странно, что они любят их вообще вспоминать. А вот генералам лишний почёт никогда не мешал. И вот что по этому поводу писал Астафьев в письме одному из «хвалящихся генералов», любящему хвастаться собственными подвигами с голубых экранов и печатных страниц:

…не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами.

У генералов не принято было называть солдат «солдатами». Обычно «штык», боец, и т.п. И создаётся впечатление, что сейчас ветеранов хоть и начали называть «солдатами», но отношения к ним не поменяли в любое время, кроме 9-го мая.

Ну, и просто вчитайтесь в это, чтобы всё стало понятно.

Это вот тяжкое состояние солдатское, когда ты думаешь, хоть бы я скорее умер, хоть бы меня убили. Поверьте мне, я бывал десятки раз в этом положении, десятки раз изнурялся: хоть бы убили.

Так что прикрываться ленточками не надо. Макаревич, когда призывал перестать их носить, в чём-то был прав. Но доступнее всего об этом рассказал «народный бард» Игорь Растеряев. Песня получилась слишком пронзительной, чтобы об этом не задуматься. В общем-то в ней всё, о чём было сказано выше. И пожалуй, её надо периодически включать в эти дни, дабы сохранить баланс адекватности.

Кстати, слышали новость? Капелло не выплатили зарплату за апрель. При чём здесь День Победы? Самая прямая связь. Глава РФС сказал, что «этот вопрос ничтожен по сравнению с великим праздником», и попросил не обсуждать его.
Вот такие пироги, дон Фабио. У нас впереди красочный парад, так что все обязательства в виде заработной платы отходят на второй план. Смиритесь и расслабьтесь. И вообще, надо было изучать нашу «загадочную Скифию», её обычаи и предпочтения, прежде чем сюда соваться.

Кстати, насчёт парадов. Они есть во всех странах. Это обычная, распространённая в мире практика демонстрации своей военной мощи собственному народу, который эта армия защищает. Не везде они такие красочные, но вы не забывайте, что лучше всего технические недостатки скрываются под красивой мишурой. В конце концов, наверное, страна-победитель имеет право делать самый красочный парад.

Безусловно, войну нельзя вычёркивать из народной памяти. Надо чтить, но не перебарщивать. И хотя бы начать с самих себя.
Вот кинематографисты, похоже это поняли, и вместо » откровений о войне» где чекист является большим врагом чем немец, где стараются показать не героизм солдат, а жестокость советского руководства, начали снимать действительно хорошие фильмы, где враг является врагом, а защитник родины -героем. Да и вообще, фильмы напомнили, кто кого победил, а то в последнее время начали закрадываться сомнения.
Ну, а чтобы хоть как-то сбить градус излишнего пафоса, одна из лучших песен группы «АукцЫон» с тематическим названием.

Читать также:

Задай вопрос редакции,

возможно, мы ответим на него в наших следующих статьях.

Комментарии

(44)

Михаил Опекунов

Мне статья понравилась.
Буквально год назад защищал диплом на тему войны, её понятия и сути, так что с «днём скорби» согласен полностью, так как чтить героев надо постоянно, а не в один выбранный праздник.
Лично меня дико раздражает то, какое отношение у нас УЖЕ СЛОЖИЛОСЬ к празднику 9 мая. Для большинства — увы просто выходной и лишний повод выпить. К ОСТАТКАМ ветеранов резко проявили интерес, жаль только кратковременный. Можно так много писать, но самое главное — отношение к войне.
Вскормленные боевиками, игрушками-стрелялками и подобным продуктом, подростки не вникают в суть Войны. Не Великой отечественной войны, а просто Войны, с большой буквы. Как к болезни, некой пандемии.
И почти никто из них (господи, у ведь правда, почти никто!) не вдумывается, не вслушивается в это страшное слово. «Ну война и война, это когда было, щас вон, танки какие, ракеты, беспилотники, роботы, какая нафиг война» — не точно но процитировал одного знакомого. И ведь это почти у всех так! Ведь они даже не понимают что в любой войне, даже в далёком будущем, всё равно будут гибнуть люди.
37 миллионов наших с вами земляков умирали и кричали — мы умираем, но просим вас не допустите войны вновь! Крик этот с течением времени угас, будто бы уносимый ветром. И как итог — Война перестала быть ужасом, воплощением зла и смерти. Даже уже непонятно чем стала, но не тем, чем хотели бы видеть её умиравшие в 41-45 годах солдаты и обычные мирные люди. Будто бы за зря умерли.
Извините, может написал ахинеи, но бомбит дико, и писать что то вменяемое получается плохо, потому что тема для меня больная.
Давайте лучше расскажем нашим детям и внукам о том что было в те страшные дни, 70 с лишним лет назад.
С днём победы вас

Aprel

Плюсую ,чувак! побольше бы людей , разделяющих это мнение!

Garold

Гвардейская же лента, нет разве? Поэтому поводу было бы тоже неплохо разъяснить.

Тимур

Память о войне — это не ленточка, не эмоции, не позиция «я против хохлов, Америки и всех», а внимание и знание. То есть труд, работа и время, потраченные на то, чтобы узнать о войне, понять ее. Как сделать «я помню, я горжусь»? Прочитать книгу о войне!

Тимур

Молодцы, что не побоялись поднять эту тему. Все мы разделяем ответственность и вину поколений и государства, так и не смогших отблагодарить победителей

hsssss

удаленный коммент, прям в точку был! да!? Молодцы, подчищаете….

Игорь Шестаченко

Ну конечно подчищаем. Наше СМИ, что хотим то и делаем.
Комент абсолютно не совпадал с нашим мнением и мы его удалили.

hsssss

Устраивайте тогда квартирники)

Mond

Статья с филосовским рассуждением про георгиевскую ленточку рядом с порнозвездами и хавчиком выглядит так же нелепо как эта самая лента на яжке

Теодор Седин

А можно ещё раз это написать? А то двух раз мало.

Игорь Шестаченко

Легче стало? Философия, порноактиры, жратва и много еще чего, вполне может уместится в интересы одного человека, мы пишем все это «под себя», пишем о том, что интересно нам и о том, что нас волнует. Или философы не дрочат и не жрут?

Ka4

Все как в жизни. Умные сосуществуют с тупыми. Что смотреть и что читать, личный выбор каждого читателя. Никто насильно тебя смотреть на силиконовые сиськи не заставляет.

Artemii Tommy

ох! Мои личные аплодисменты!

просто я очень не люблю, когда на 9ое мая люди пишут всяческие посты, зачастую формальные и кидают стандартные тематические песни про войну, ретро или нет не суть, которые и сами толком не слушают.
ну вроде как надо.

а я с тех пор, как в вк сижу, ну лет 7 наверное, каждый год делаю скромный пост без лишних слов, с песней АукцЫона День Победы.
Было очень приятно увидеть такое окончание статьи.

Архитектор

Сегодня выходя из супермаркета видел на полу георгиевскую ленточку.
Никто ее не подобрал, не убрал.

Я то же

Ka4

Статья мне очень понравилась, отражает дух современных интересов и с легким цинизмом, как отец, дает совет как должен поступать Ты.

А вот вопрос к админу: Почему убрали рейтинг для каждой статьи, но оставили для комментариев?

Сергей

Скажу вам честно, вы меня сильно расстраиваете последнее время, дорогая редакция. Хотелось бы, чтобы у каждого имени автора статьи стоял его возраст, иначе не всегда понятно автор еще не повзрослел или с малой долей вероятностью наберется еще мудрости. Автор очевидно не осознает разницу между Великой Отечественной Войной и тем локальными военными конфликтами, которые проходили последние десятилетия, по политическим причинам. Великая Отечественная Война — это не амбиции политиков, для нашего народа, это борьба за право на жизнь, и коснулась она не только нашего народа. вот эту мысль автор упустил, или умышленно проигнорировал? Да, согласен, официально, с фанфарами, ветеранам мало уделяется внимания, но оно есть и оно постоянное, если не знаете, проработайте этот вопрос, а то портите воздух, неподалеку от лужи.

П.С. лично я задумываясь о том, чтобы было со со мной, живи я в те времена, я думаю было бы страшно, жутко, от того, что не знаю сколько бы прошел, 5 минут или до 9 мая 1945, при этом оставляя за своей спиной ребенка и жену, потому что я мужчина и должен их защищать, кто имеет противное мнение, не достойны обсуждения, ничего не достойны.

Игорь Шестаченко

Нас последнее время расстраивают читатели пытающиеся навязать нам то, что мы не писали.
Мы не слова не сказали о войне. Причем тут осознания автором воин? Статья о «праздновании» 9 мая, о том, что 20% маркетинга + 80% показухи не равно патриатизму.
У нас искажение всех памятных дат, а всем посрать.
1 мая? Езжай на природу и Напейся!
9 мая? Возьми георгиевскую ленту и Напейся!
Рождество? Во славу Христа Напьемся! И похрен, что весь год было как-то не до Бога. Ах, нет! Пасха же! Куличи и Напьемся!

Все поверхностно и пресно. Нам кажется, что гораздо важнее знать о том где воевал твой дед, кто были его однополчани, которые не вернулись домой. Ведь фраза «помним» должна значить, то, что мы действительно помним события тех времен, а не ленточки лепим на антенны своих мерседесов.

Сергей

Действительно не писали про войну? На кой тогда прятались, за выдранными цитатами Астафьева, удобными в поддержку Вашей позиции.
Празднование дня победы, может быть, для Вас действительно маркетинг и показуха, и вы этому неукоснительно следуете, как и в иных приведенных Вами примерах. Празднование Дня Победы, и должно быть одним днем в году, Вы же не отмечаете НГ каждый день, ведь это несколько глупо, но при этом помните, что есть такой день в году, более того, даже праздничный. Существует масса праздников, когда всем говорят, сегодня мы думаем на эту тему, но это не значит, что про нее забывают в остальные дни, Вы же не упускаете 8 сентября. Вы же не прекращаете уважительно относиться к женщинам, все остальные 364 (365) дня, кроме 8 марта.
Только потому, что есть читатели, которые Вас расстраивают, мыслящие глубже и шире, должно Вас побуждать делать тоже самое, а не идти в ногу с современными трендами, когда очернить светлую память и заработать на этом + является самоцелью.
Вместо пошлой и бездарной статейки, Вы как мастер пера и слова, тем более страждущий искатель истины, написали бы лучше статью о георгиевской ленте, что это за символ, как его правильно носить, когда и зачем. Провели анализ и собрали материалы, обо всех информационных ресурсах, которые позволяют отыскать данные о славных подвигах дедов и прадедов.
Чтить прошлое, пускай неприглядное и страшное, нужно не путем выдавливания желчи, а радостью от осознания, что нам это самое прошлое дало. Да, многие, возможно от невежества своего, лепят Георгиевскую ленту куда попало и напиваются до скотского состояния, но в том их душевный порыв, и малое, но все же существующее желание помнить и гордиться, они иначе не умеют, и их никто не учит тому, как правильно это сделать. Проще быть напыщенным индюком и тыкать в это пальцем, гораздо сложнее донести до большого количества людей истину и попытаться изменить ситуацию.
На этой ноте я вернусь к началу, Вы, взяв на себя обязанность нести журналистский крест, будьте любезны, посвящать и доносить истину. Делайте работу качественно или не делайте ее вовсе.

Apachi

Проблема нацепивших ленточку российских патриотов в том, что они считают, что ведают истину, что они правы и никто другой. Так вот истина, друг мой, у всех разная. И твоя писанина — это лишь твое мнение и никак не истина. А в статье все верно написано. И фразы Астафьева тоже верны.

Сергей

Я не понял о какой Вы ИСТИНЕ говорите, но истина всегда одна, точки зрения бывают разные, тут надо разницу понимать. Те кто, как Вы выражаетесь, нацепил Георгиевскую ленту, не претендуют ни на что, кроме желания выразить свою позицию, так как им доступно, на это я уже обращал внимание.
Да и не все верно в статье, я выше уже писал об этом. И цитаты Астафьева безусловно вставлены в ноту с лейтмотивом статьи, однако, на это стоит обратить особое внимание, надо ознакомится с первоисточником, чтобы осознать, о чем и когда говорил автор.

M

Солидарен, автору надо дозреть и не только касательно этой темы.

Пишет мальчишка.

Leka

Скажу так, прочитал до второго стиха, дальше не стал. Суть то правильная, но даже начало можно было написать не так, ведь Свидомые и другие идиоты со слабо развитым мозгом могут понять суть с другой стороны. Я сам со Славянска и даже сейчас прочувствовал на своей семье что такое Война. Сейчас нахожусь в Крыму с телефона и не могу красиво и правильно прокомментировать, объяснить и растолковать людям суть, но Автору советую перечитать и переформулировать многие предложения и высказывания! Хотя суть полностью верна!

Cookie_dude

Молодец Теодор, тебя всегда интересно читать! Всё верно написано.

Михалыч

Специально надувают народ керосином «Победа!» «Герои!» и прочее. Потому что им нужны герои чтобы их бесплатным мясом затыкать дыры в своей тупости и бездарности.
Герои нужны тупорылым командующим, потому что без них им труба. И праздник этот сейчас является чем угодно, только не воспоминанием о тех ужасных событиях, ибо никаких уроков из него спустя 70 лет мы не вынесли. В 41 орали «малой кровью на чужой территории», а потом колонны пленных за горизонт и необученные студенты в окопах. И сейчас орём «мы самые сильные и всех нагнём».

Андрей

За статью 5 баллов, полностью передадает мое ощущение от всей этой показухи, грязи и псевдопатриотов, которые пьют ягу и кричат из своих ротовых аппаратов полнейшую ересь. Все эти лады-приоры с наклейками на пол автомобиля, сейчас же не модно без этих наклеек, не в тренде тогда, домой придешь , а у соседа ведь есть наклейка, а ты что не патриот? Да грош- цена такому патриотизму,уж лучше деньгь отдать нуждающимся, в этом его больше, ведь погибшие за победу люди, воевали за то, чтобы мы не видели всего того, что выпало им, им многим было 17-18 лет, им было страшно, по-по-настоящему, а не как Джуд Лоу в всеми известном фильме. Но им было бы стыдно,за то, как мы именно похабим эту победу и что делаем в этот праздник, пускай ты спокойно выпьешь сто грамм за ужином, тихо, дома, в кругу семьи и будешь весь год делать добрые поступки, за которые не было бы стыдно твоему фронотовому деду, чем нацепишь как клоун всю эту гирлянду из гвардейских лент и будешь настолько глуп, что даже не знаешь знасения этой ленты и ее истинное название. Стыдно господа, даже противно от всего этого. Но ничего к 2020 скажут что все ветераны обеспечены жильем, просто обеспечивать больше некого, ведь формула 1 в Сочи и вбухать миллиарды в переименование силовых структур важнее светлой памяти и дани уважения. Пожалуй все, занавес.

Archer

Ребят война на самом деле это очень страшно, и ничего красивого и героического в ней нет. Я сам из Донецка, до начала боев, судил о войне по красивым игрушкам и фильмам…, но в играх не показывают пацанов которым по 17-18лет, которым «проездили по ушам», и с одними автоматами отправили штурмовать укрепления, и не показывают камазы полные трупов…..
Тоже-самое в фильмах вы не увидите что бывает если градовый снаряд влетает в пассажирский автобус…. Кто хочет прочуствовать , посмотрите виде в нете куча….
PS просто жалко ребят, гибнуших за амбиции политиков, и чужой алчности…..
PPS хорошая статья, автор очень правильно описал и без политики)

M

OK, что ты предлагаешь? Сдать украинским фашистами юго-восток? Дальше что?

Сергей

Вот проблема где, не в ленточках, ни в чем ином, как только в том, что большинство, из-за таких локальных политизированных военных актов совершенно точно определили место и значение для войны в современном мире. Однако Вторая Мировая Война, это не политическое решение и не жажда славы, это война за право на жизнь, тех кто останется после.

M

Очень верно, как из книги

M

Псевдопатриорты, гибнут за политиков, бла-бла-бла,. Завязывайте судить других. Вы такие умные и просвещенные будете закрывать товарищей своей грудью? Нет.

Есть люди, которые действительно за 30 серебряняников с плакатами ходят, но большая часть осознает что отмечает — ибо каждую семью эта война затронула. Съедите в небольшие села где это наглядно видно и посмотрите на мемориалы — на войну уходили семьями по 7 человек и не возвращались.

Мы та страна, которая больше тысячи лет сохраняет свои границы при этом пережив три государственные формации. Будьте уверены, не будь на красной площади этой демонстрации военной мощи, мы бы давно жили в государстве состоящем только из 77 региона.

Считаю, что именно тот, кто пишет комментарии на тему «зачем это все нужно?» заляжет на дно чуть то. А вот ванька ужравшийся во дворе возьмет автомат и пойдет свою березку защищать и твою задницу. И да, Россия 2/3 своего существования находится в состоянии войны — нам можно раз в год и на танках по Москве покататься.

Archer

Парень во первых учи историю чем фашисты от нацистов отличаются, а потом уже кричи про патриотизм.
Во вторых где ты видел что-бы я в своих сообшениях писал про «»украинцев-фашистов»» или «»русских-ватников»». Я написал абсолютно аполитичный пост, о том как выглядит реальная война, без переброса стрелок медиа компаниями друг на друго.
«»»»»Считаю, что именно тот, кто пишет комментарии на тему «зачем это все нужно?» заляжет на дно чуть то. А вот ванька ужравшийся во дворе возьмет автомат и пойдет свою березку защищать и твою задницу. И да, Россия 2/3 своего существования находится в состоянии войны — нам можно раз в год и на танках по Москве покататься.»»»»
Я видел что бывает когда «»»ванька ужравшийся во дворе»»» берет автомат…., и начинает стрелять посреди ночного клуба или оживленной улицы…
PS будь терпимее к тем кто имеет противоположную точку зрения.

Сергей

Чтобы знать чем фашисты отличаются от нацистов, сильно учить историю не нужно, нужно понимать, что первое включает в себя второе, обратной последовательности не существует. Кстати, я вот ни разу про Ваньку с автоматом не слышал, про кавказцев слышал. Можешь рассказать, еще было бы не плохо ссылки со статьями из газет.

Archer

Поищи в интернете статей куча, часть фейк, часть нет.
Ты думаешь он знает разницу? и почему ненавидят именно нацистов…?
Меня просто возмутило мнение «»»А вот ванька ужравшийся во дворе возьмет автомат и пойдет свою березку защищать и твою задницу»»» Что если какому-то алкашу, или гопнику дать автомат, он пойдет что-то там зашишать, хотя может и так…..
ИМХО я видел такую ситуацию когда, стволы раздали бывшим алкашам, и гопникам…..
Если интересно посмотри хронологию событий с самого начала.
PS если интересна именно моя версия событий, могу почту оставить напишешь в личку(что-бы не засорять комментарии)

M

Именно по этому в советской армии было жесткое командование со соответствующими законами военного времени, чтобы отдельные элементы не разбегались с автоматами мародерствовать в деревнях. Что случилось вна Украине в начале войны.

Хотя это все не отменяет отваги и подвигов неизвестного солдата.

Сергей

Если Вы про Вторую Мировую Войну, и про оккупированные территории, в частности, с действовавшими там полицаями, согласен, оружие в руках такого бойца пользы не принесет. Но скажу так, я живу в большой семье, состоящей не только из моих родителей и дедов, но и родителей и дедов моей супруги. Так вот, я лично видел обелиск, в деревне, где написана 7 раз подряд фамилия Турков, с отчеством А. это были 9 братьев, как понимаете вернулось слишком мало, также видел фамилию Коваленко, написанную 5 раз подряд, никто не вернулся, благо дети уже были рождены. я знаю, что у моего прадеда было 6 сыновей и 4 брата, братья не вернулись, сыновья 2, после второй похоронки он сам отправился на фронт, служил простым солдатом на полевой кухне. По его рассказам, немцы с особой дикостью за ними охотились. Дед был простым стрелком, прошел войну без ранений, но подхватил тиф, после войны, сильно от последствий страдал, брат его брал Варшаву, за войну был ранен 7 раз. Вот это для меня не просто очередной рассказ, это реальная история, моей семьи. Как говорит отец, даже те, кто попал под наказания, не были обижены на страну, они понимали, это была вынужденная мера, которая окончилась, не просто победой. Просто победа в войне, это получение прибыли и наград, тут же ставкой была жизнь. я это до конца осознал, совершенно не давно, когда почувствовал, как пинается мой ребенок в животе у жены. Вот это моя родина, и я помню, славные подвиги моих дедов, я знаю, что они, там на войне, готовы были отдать свои жизни, именно за то, чтобы мой ребенок смог пинаться в животе его матери, смог родиться с мирным небом над головой, если на мою долю выпал бы такой жребий поступил бы также не думая. А сейчас все пытаются извратить и поменять, в том числе авторы статьи, так и эти потуги с Георгиевской Лентой, лишить всех символов, ложным позором. Ведь проще хаять, чем взять и хорошенько поработать над вопросом и рассказать что, как и почему. Начать хотя бы с друзей. Если есть возможность донести информацию до широкой аудитории, но нет это труд и ответственность.

Archer

Знать историю своей семьи, это реально круто большой плюс тебе)

M

Я написал это к тому, что пацаны на войне в 17-18 как ты говоришь — это вынужденная мера на действия фашистов, а не чья то злая прихоть. Нельзя быть пацифистом в одностороннем порядке.

Сказав про ваньку, я имел ввиду обычного рядового солдата, а не кого то там в клубе.

И в чем это разница между нацистом и фашистом?

Сергей

Молодая гвардия

M

Не считаю, что между понятием нацист и националист будет верным ставить равно

Сергей

Одно крайняя степень другого, равенства, безусловно нет, но одно без другого не существует. По степени отвращения, моего личного, расставлял бы так: националист, нацист, фашист. При том, что суть всегда остается одной и той же. Это как у религиозных: верующий, религиозный фанатик, религиозный экстремист, в сути одно и тоже, только беды разные. один просто отрицает другие теологические взгляду, следующий начинает проявлять агрессию, крайний живет ради уничтожения иных. Как не сложно заметить, суть одна и та же: противопоставление другим. В этом и есть главный смысл, формирования новых групп (субкультур), противопоставить себя остальным, и без зазрения поливать всех говном, при этом пытаясь снять с этого процесса сливки.

M

Националист относит себя к социальной группе, которая сформировалась на определенной территории и не обязательно по биологическому принципу. Нацисту важно только происхождение, всё остальное – вторично.

Националист не хочет видеть представителей других этнических групп на своей земле, нацист стремится к полному уничтожению отдельных народов.

Националист может придерживаться различных идеологий, в том числе либерально-рыночной, нацист выступает исключительно за ультраправый социализм, диктат государства над личностью.

От себя скажу, что для русского человека слово нацист звучит так же как и фашист. Так уж исторически сложилось, что это понятие берет начало от национал-социалистической партии Германии.

С тем что одно вырастает из другого абсолютно согласен. Тонкая грань.

Archer

Фашисты- это крайне левая итальянская партия.
Нацисты-тек кто верит в превосходство одной наци, и отрицает право других на сушествование, самовыражение, право голоса.
Националист… самое расплывчатое понятие
ИМХО-грань между национализмом и нацизмом исчезающе-тонкая величина (желаюшие могут глянуть определение на википедии, и выразить свое мнение)

Archer

PS по вспоминайте, то ваши-же деды говорили «»что-бы наши дети не знали войны»»
PPS что-бы о чем-то рассуждать, это что-то нужно прочувствовать.

ace1309

молодец, хорошая статья.